SciLog.ru

Научно-аналитический форум

Вы не зашли.

#1 30-04-2011 08:16:53

talash
Абориген

Блондинка про теорию относительности

Блондинка рассказывает про СТО. Советский научно-популярный ролик о физике и теории относительности:
http://www.youtube.com/watch?v=PWtw7NcUZZ8
http://www.youtube.com/watch?v=yR7W3AWJox0

Посмотрел фильм и придумал задачку. Кто решит?

Задачка:

Есть два брата-близнеца (брат 1 и брат 2). Один из них (брат 2) совершил полёт с околосветовой скоростью (280000 км в час, как в фильме) . Рассмотрим отрезок жизни брата 2 и обозначим различные периоды этого отрезка буквами. Сначала он был рядом с братом 1 (период времени AB, где A - начальный момент времени, B - конечный момент времени), затем он быстро разогнался (период BC), отлетел на некоторое расстояние (период CD), затем быстро остановился (период DE), отдохнул некоторое время (период EF), затем опять быстро разогнался (период FG), но уже в противоположную сторону и долетев до своего брата (период GH) быстро остановился (период HI). И вот он вновь оказался рядом с братом 1 (период IJ).

В периоды AB, CD, EF, GH, IJ системы отсчёта, связанные с братом 2, инерциальны. "Наблюдая" (с помощью формул Эйнштейна) из этих систем отсчёта за братом 1, мы видим, что в периоды времени AB, EF, IJ, время у первого брата течёт с такой же скоростью, как и у брата 2. А в периоды CD и GH время у брата 1 течёт в три раза медленнее. Несмотря на это, как говорится в фильме, по окончанию полёта брат 1 окажется старше. Значит он постарел относительно брата 2 в какие-либо из оставшихся периодов времени BC, DE, FG, HI. В эти периоды системы отсчёта, связанные с братом 2, неинерциальны и мы не умеем из них "наблюдать" за первым братом. Однако, мы можем сделать нужные выводы, сравнивая возраст брата 1, который был у него в момент времени B и который стал у него в момент времени C и так далее.

Итак вопрос, на каких из периодов BC, DE, FG, HI брат 1 постарел относительно брата 2?


http://s3.postimage.org/1yc904xac/sto.jpg

 

#2 30-04-2011 08:38:39

kg
Админ
Примечание: Админ без выходных

Re: Блондинка про теорию относительности

Опять парадокс близндецов разбираем?


Sand +1: "Что же вы, товарищ космонавт, думаете, партия об этом не позаботилась? Полетите ночью!"
 

#3 30-04-2011 08:41:53

talash
Абориген

Re: Блондинка про теорию относительности

kg, какой такой парадокс? Парадокса там нету.

 

#4 30-04-2011 08:45:16

kg
Админ
Примечание: Админ без выходных

Re: Блондинка про теорию относительности

Знаете, какой. Лет семь- восемь назад на мембране эту тему терли по- всякому. Один мужик (Арк) даже специально выкладывал решения целой серии похожих задач.


Sand +1: "Что же вы, товарищ космонавт, думаете, партия об этом не позаботилась? Полетите ночью!"
 

#5 30-04-2011 11:04:48

Dmitry_Milk
Абориген

Re: Блондинка про теорию относительности

Нарисуйте процесс на проскости Минковского, сначала с точки зрения первого брата, потом с точки зрения второго - там все видно. Правда для второго брата придется нарисовать 5 разных взглядов, 4 раза деформируя содержимое плоскости Минковского.

С точки зрения первого брата все просто - второй брат медленнее стареет в моменты полета. По возвращении первый брат оказывается постаревшим сильнее второго.

Гораздо интереснее выглядит с точки зрения второго брата. С его точки зрения содержимое плоскости Минковского будет 4 раза деформироваться:

1 - во время разгона при старте с Земли
2 - во время торможения вдалеке от Земли
3 - во время обратного разгона вдалеке от Земли
4 - во время торможения возле Земли.

Самое интересное будет во время торможния и обратного разгона вдалеке от Земли (2 и 3) - именно при этих процессах на плоскости Минковского видно, как первый брат очень резко стареет с точки зрения второго брата, хотя в моменты равномерного движения с точки зрения второго брата первый брат стареет медленнее его. В итоге по возвращении на Землю суммарный результат старения получается тот же - первый брат постарел сильнее.

 

#6 30-04-2011 12:52:30

talash
Абориген

Re: Блондинка про теорию относительности

Dmitry_Milk, не знаю что такое плоскость Минковского, но ответ верный.

 

#7 30-04-2011 12:56:14

talash
Абориген

Re: Блондинка про теорию относительности

Источник цитатыkg :

Знаете, какой. Лет семь- восемь назад на мембране эту тему терли по- всякому. Один мужик (Арк) даже специально выкладывал решения целой серии похожих задач.

Я не видел. А вообще конечно читал споры в интернете на эту тему. Ужас. Чего там только нет. Даже общую теорию относительности пытаются приплести для "решения" такого типа задач.

 

#8 30-04-2011 17:50:55

DoctorLector
Модератор

Re: Блондинка про теорию относительности

баш :

x: блять! задал родителям задачку про самолет и транспортер.
y: и как?
x: третий день спорят. развод не за горами.


В старой песенке поётся: После нас на этом свете Пара факсов остаётся И страничка в интернете
 

#9 30-04-2011 19:06:12

лукаш
Абориген

Re: Блондинка про теорию относительности

389839 [ 1222 ]
xxx (15:58:08 5/07/2007)
блин.. ну вот объясни мне, почему вещи, которые юзаются мной раз в год, а всё остальное время всю дорогу путаются под руками и дико мешаются, теряются как раз тогда, когда они оч нужны? =(
yyy (16:04:00 5/07/2007)
презервативы потеряла...?


Levántate y mira las montañas
 

#10 29-05-2011 13:42:01

Пацак
Абориген

Re: Блондинка про теорию относительности

Источник цитатыkg :

Знаете, какой. Лет семь- восемь назад на мембране эту тему терли по- всякому. Один мужик (Арк) даже специально выкладывал решения целой серии похожих задач.

И будут тереть до бесконечности. Пока не усвоят, что вселенная устроена не так, как предполагается в нынешней физике и в частности в постулатах Эйнштейна.
   Ситуация примерно такая как было бы в птолемеевской астрономии. То есть там где точкой отсчёта взята Земля, а всё вокруг вертится невообразимо сложно. Там столько парадоксов можно придумать. И при всей этой сложности, атрономия Птолемея вроде правильна. Но стоит перейти в нормальную астрономию, как всё становится очень просто.
   Так и в ОТО и в СТО Эйнштейна. Вселенная не есть пустое пространство. Перейдём в теорию Упругой Вселенной и все парадоксы моментально исчезают. Все на мой сайт!
*
:rtfm: :D :D :D 


Российский обскурантизм (мракобесие) советского времени прикрывал свою деятельность марксистско–ленинской идеологией (Википедия). Сейчас российский обскурантизм прикрывается комиссией по борьбе с лженаукой и назначенными модераторами на форумах. Обскурантизм (мракобесие) - причина вековой отсталости России. 
е-майл: universe100@yandex.ru; сайт: h__p://www.universe100.narod.ru.
 

#11 29-05-2011 13:51:29

kg
Админ
Примечание: Админ без выходных

Re: Блондинка про теорию относительности

:sick: 


Sand +1: "Что же вы, товарищ космонавт, думаете, партия об этом не позаботилась? Полетите ночью!"
 

Активные топики
Неужели это конец?. Ответов: 51485
GreatSelectionist, Вчера 23:05:02
Моя докторская после защиты. Ответов: 50497
SmiValBor, Вчера 15:39:25
Space X снова посадила ракету Falcon 9. Ответов: 9
sss, 22-07-2016 15:10:53
Хроніка Вітчизняної Війни 2014-2016 років. Ответов: 9137
sss, 21-07-2016 10:04:22
Элементы теории ММГД.. Ответов: 0
SmiValBor, 19-07-2016 21:42:04
Самолёт дня: Honda HA-420 HondaJet. Ответов: 0
RSSBot, 19-07-2016 16:02:48

Board footer